SEO vraag/mening
Ik heb enigszins een vraag, en aan de andere kant wil ik graag jullie mening. Dus het schippert een beetje tussen vraag en mening ;-)
Headers
We weten dat de headers (H1 t/m H6) mede invloed heeft op de ranking van je pagina, aan de hand van de relevante informatie die het bevat. Nu gebruiken de meeste mensen de headers voor koppen van pagina's, maar nu is mijn vraag "Straft Google het af om 'onzichtbare' headers te gebruiken?"
Dus met andere woorden, je gebruikt normale zichtbare headers voor je koppen van pagina's artikelen, etc. Maar om 'meer' relevante informatie te geven aan Google bots ga je ook gebruik maken van 'onzichtbare' headers.
Wat bedoel ik met onzichtbare headers? Dat is vrij makkelijk, je maakt in CSS je H1 t/m H6 normaal op hoe je ze op de site wil. Daarna maak je een class aan waar je de color dezelfde kleur geeft als de background. Wat het voor bezoekers dus onzichtbaar maakt, maar Google bots deze natuurlijk wel zien.
Zo kun je wat meer 'relevante' informatie aan Google bots schenken zonder dat je gebruikers lastig valt met rare headers.
Wat vinden jullie van deze methode? En denk je dat het afgestraft wordt door Google?
Gewijzigd op 10/01/2013 10:22:28 door No One
No One op 10/01/2013 10:22:10:
heb geen idee of dit afgestraft wordt...maar daar zijn metatags voor wat jij wilt. zoek eens op de metatags keywords en description ;)
Keywords wordt niet meer gebruikt door Google, alleen Description is nog enigszins relevant. Vandaar dat er meer met headers gewerkt kan/moet worden.
Tevens is het niet of/of het is en/en, je gebruikt zowel meta tags als headers. En niet of meta tags of headers, zo werkt Google nu eenmaal.
Gewijzigd op 10/01/2013 10:26:18 door Chris PHP
Dat is onzin lijkt me.
Een h1 tag is belangrijkere informatie dan een h6 tag.
Dus als ik een h1 tag 10px maak en een h6 tag 300px dan blijft voor google de h1 tag het belangrijkst.
Een zoekmachine ziet dit niet zoals mensen. Die heeft een algoritme waarmee hij de bron scant, vervolgens kijkt naar de standaard dingen, en die pikt hij op indien hij dit relevant vind.
Dus qua opmaak hoe jij het aan de wereld toont is niet van belang.
Komt google de h1 tag niet tegen in je bron, dan zal hij denk ik daarmee niet zoveel doen.
Dus belangrijke tags verbergen heeft totaal geen zin, of je moet daar een hele goede reden voor kunnen bedenken.
true...maar als je een maffe titel wil die niemand mag zien...denk niet dat dat de manier is...
Een algemene vuistregel is: gebruik (X)HTML zoals het bedoeld is. Lappen met tekst in een <h1>...</h1> proppen en die vervolgens met CSS opmaken als gewone tekst of verbergen, is een oude en beruchte black hat trick die niet werkt.
Quote:
true...maar als je een maffe titel wil die niemand mag zien...denk niet dat dat de manier is...
Als je een maffe titel erin wil hebben, die wel relevant is voor de gebruiker maar niet echt voor google kan je dat oplossen door iets van javascript of php te gebruiken.
Onzichtbaar maken met css lijkt me dan totaal geen optie.
EDIT:
Ward zat er aan te denken tijdens het tikken van dit bericht maar kon niet op de naam komen. :)
Gewijzigd op 10/01/2013 10:35:18 door Bart V B
Idd ik weet wat de prio's zijn m.b.t. de headers. Het gaat er mij om wat Google ermee doet als je het dus niet 'zichtbaar' maakt voor de bezoekers.
@No One,
Heeft niets met 'maffe' titels te maken, en ook niet of mensen het 'mogen' zien. Keywords zien mensen ook niet, echter nu dit niet meer gebruikt wordt wil ik een andere manier hebben om de pagina 'relevant' te maken.
@Ward,
Het gaat niet om teksten erin te proppen, maar om wat extra steekwoorden toe te voegen de relevant zijn aan de pagina die bezoekers niet hoeven te zien. Maar wat ervoor zorgt dat er een beter resultaat is wanneer er op verschillende steekwoorden gezocht wordt in Google.
Denk bij een IT bedrijf bijvoorbeeld aan <h1 class="niet_zichtbaar">IT diensten Amsterdam</H1> die je dus op je IT diensten pagina plaatst. Zodat die pagina eerder te zien is wanneer mensen op IT Amsterdam zoeken bijvoorbeeld.
Het spammen van de meta tag keywords was al niet toegestaan, dus zal met de headers ook niet toegestaan zijn. Het gaat er mij meer om of er dus gekeken wordt dat dit niet zichtbaar is voor de bezoekers.
Enige uitzondering zijn rich snippets waarmee je de informatieruimte kunt verrijken. De meeste gebruikers zullen bijvoorbeeld niet zoeken op een EAN-13 productcode, maar je kunt daarvoor wel een rich snippet opnemen waarmee je Google duidelijk maakt: deze webpagina gaat over dit product.
Is het geen oplossing voor je om broodkruimels toe te voegen aan je site?
Voordeel is dat je bezoekers een stukje extra navigatie meegeeft, en volgens mij doet google daar wel zaken mee.
Althans, ik zie in sites die ik heb gemaakt dat google die broodkruimels onder mijn domeinen neerzet.
Maar het is relevant voor de gebruiker, want hij komt met een paar juiste termen precies uit waar hij naar op zoek is. Echter wil je als ontwerper/klant niet dat soort headers zichtbaar hebben, waarom wil je immers op elke pagina Amsterdam hebben staan in je header?
Let overigens wel dat ik geen display:none of iets dergelijks gebruik! Hier kan een bot op filteren, echter betwijfel ik of hij kijkt dat de background-color en de color van de tekst hetzelfde is. Op de manier zoals ik het doe (colors) zien mensen het niet, maar is het wel 'selecteerbaar' en aanwezig op de pagina.
Toevoeging op 10/01/2013 11:04:20:
@Bart,
Dat is een optie, maarja zou je voor kleinere site's (5 tot 10 pagina's) de moeite doen om een breadcrum te maken? Dan lijkt me dus deze header optie beter, vandaar dat ik erover begin.
Ik gebruik zelf altijd text-indent om het te verbergen, en geef mijn h1 een achtergrond mee. Ik gebruik h1 vrijwel altijd voor het logo. Ben ook wel benieuwd of google dit eruit filtert
Als je webmastertools gebruikt van Google, kun je precies zien wat hun bot wel en niet meepakt.
Je wil op de een of andere manier google duidelijk maken dat jij iets heel belangrijk vind.
Als dat een oplossing is dan is dat toch goed? Overigens was het maar een suggestie. :)
Als Amsterdam de term is waarop je een hit wil, dan moet dat in je pagina ergens voorkomen.
Vergeet niet, dat google ook nog in de andere tag's kijkt, dus als je daarop al gevonden bent waarom zou je dan nog veel moeite gaan doen? ;)
Iets van zo'n steekwoorden ding (weet de naam zo niet) zou ook nog kunnen.
Ik denk dat je niet te veel moet proberen het te manipuleren.
Dat kan immers nooit goed zijn voor je zoekresultaten.
Als je een off-white tint gebruikt wordt dit gezien als fout volgens de blog, niet wanneer je 100% dezelfde kleur aanhoudt.
Met andere woorden: solid white is nog slechter.
Ok het is dus niet verstandig om zo extra 'keywords' aan te maken, echter ben ik nog steeds benieuwd of Google je er op afstraft of niet. Even los van het feit of het netjes, juist of gebruikelijk is.
Verderop in de blogpost van Matt Cutts kun je lezen dat de genoemde off-white site de spam heeft verwijderd en daarna een "reinclusion request" heeft ingediend. Dus ja: deze site werd door Google voor spam gestraft met uitsluiting.
Hier heb ik de officiële link naar Google gevonden m.b.t. het verbergen van teksten. Echter wordt hier alleen gesproken over overmatig gebruik van zoekwoorden.
Het kan misleidend gezien worden maar is het zeker niet in alle gevallen. Aangezien ik geen intentie heb in het overmatig gebruikmaken van zoektermen, twijfel ik om deze methode wel te gebruiken.
Toevoeging op 10/01/2013 12:51:44:
Deze link is van de voorwaarden van Google. En het lijkt me dus niet dat het gebruikmaken van acceptabele woorden die betrekking hebben tot de pagina in overtreding is van hun voorwaarden!
Quote:
Het verbergen van tekst of links in uw inhoud om de positie in de zoekresultaten van Google te manipuleren kan als misleidend worden gezien en is een schending van de Richtlijnen voor webmasters van Google. Tekst (zoals overmatig veel zoekwoorden) kan op verschillende manieren worden verborgen, zoals:
Het kan misleidend gezien worden maar is het zeker niet in alle gevallen. Aangezien ik geen intentie heb in het overmatig gebruikmaken van zoektermen, twijfel ik om deze methode wel te gebruiken.
Toevoeging op 10/01/2013 12:51:44:
Deze link is van de voorwaarden van Google. En het lijkt me dus niet dat het gebruikmaken van acceptabele woorden die betrekking hebben tot de pagina in overtreding is van hun voorwaarden!
Quote:
Het overmatig gebruik van zoekwoorden verwijst naar de praktijk waarbij een groot aantal zoekwoorden of cijfers aan een webpagina wordt toegevoegd om te proberen de positie van de site in de zoekresultaten van Google te manipuleren. Deze zoekwoorden worden vaak verzameld in een lijst of groep of staan buiten de context (niet als normale tekst). Als u pagina's vult met zoekwoorden of cijfers, leidt dit tot een negatieve gebruikerservaring en kan dit nadelig zijn voor de positie van uw site. Streef ernaar om nuttige inhoud met veel informatie te maken waarin zoekwoorden op de juiste manier en in de context worden gebruikt.
Enkele voorbeelden van overmatig gebruik van zoekwoorden zijn:
•Lijsten telefoonnummers zonder significante toegevoegde waarde
•Blokken tekst met steden en provincies waarvoor de webpagina in aanmerking probeert te komen
•Het zo vaak herhalen van dezelfde woorden of woordgroepen dat dit onnatuurlijk klinkt, zoals:
We verkopen op maat gemaakte humidors voor sigaren. Onze op maat gemaakte humidors voor sigaren zijn handgemaakt. Als u graag een op maat gemaakte humidor voor sigaren wilt kopen, neemt u contact op met onze specialisten op het gebied van op maat gemaakte humidors voor sigaren via [email protected].
Enkele voorbeelden van overmatig gebruik van zoekwoorden zijn:
•Lijsten telefoonnummers zonder significante toegevoegde waarde
•Blokken tekst met steden en provincies waarvoor de webpagina in aanmerking probeert te komen
•Het zo vaak herhalen van dezelfde woorden of woordgroepen dat dit onnatuurlijk klinkt, zoals:
We verkopen op maat gemaakte humidors voor sigaren. Onze op maat gemaakte humidors voor sigaren zijn handgemaakt. Als u graag een op maat gemaakte humidor voor sigaren wilt kopen, neemt u contact op met onze specialisten op het gebied van op maat gemaakte humidors voor sigaren via [email protected].
Gewijzigd op 10/01/2013 12:52:37 door Chris PHP
Zorg gewoon dat je de juiste content op je site aanbiedt.
Teksten verbergen moet je niet willen. De kans is groot dat Google (of een andere zoekmachine) dit afstraft met een penalty. Stelregel is dat de content op je website gewoon goed moet zijn. Dus stel je wilt gevonden worden op het woord "computer", zorg er dan voor dat dat woord terugkomt in de kopjes en in de tekst, paginatitel, url. Maar ga vooral geen rare fratsen uithalen.
Je moet het zo zien: alles wat belangrijk is voor de bezoeker, moet je zichtbaar maken. Een zoekmachine pikt het dan vanzelf op.
Bezoekers naar je site lokken met verborgen content klopt gewoon niet. In feite zeg je "hé, hier is iets te vinden!!!" maar vervolgens kun je de betreffende informatie nergens op de pagina terugvinden. Dat is hetzelfde als bijvoorbeeld in het "echte" leven een computerwinkel een advertentie zou plaatsen "koop bij ons de nieuwste iPhone!". Jij snel naar die winkel toe, blijken ze helemaal geen iPhones te verkopen.
In de begintijd van Internet, toen zoekmachines steeds belangrijker werden, waren er veel websites die onzichtbare teksten plaatsten: "s#x f#ck p#ssy n##ken k#t t##ners" enzovoorts (ik heb er nu even een # in gezet, om te voorkomen dat deze site op die woorden wordt gevonden). Op deze manier werden er bezoekers naar de site gelokt. Vaak had de site zelf helemaal niks met s#x te maken, maar het was gewoon een lokmiddel. Tegenwoordig worden al dit soort trucs keihard afgestraft, en terecht als je het mij vraagt. Ook al zie jij het niet zo, toch is het een soort vorm van misleiding.