Spaghetti

Overzicht Reageren

Sponsored by: Vacatures door Monsterboard

.NET developer

Functie As a .NET developer you work together in a multidisciplinary development team with 1-2 Senior .NET developers, two front-end developers, Data Scientists and one UX designer. As a team you work on developing a Cloud based application and making this application more stable. Unit testing will also become very important in your new position. Together with the Senior .NET developer you will be responsible for developing the API. You work with a lot of data and occasionally there will also be data issues and some queries will have to be run. This means that you will work a lot

Bekijk vacature »

.NET developer

Functie Als .NET developer wordt jij onderdeel van ons ICT team. In dit multidisciplinaire team ben jij samen met onze senior .NET ontwikkelaar en medior .NET ontwikkelaar verantwoordelijk voor ons ERP systeem. In dit systeem (Navision) ga jij leren ontwikkelen. Wij bieden jou dan ook een gedegen opleiding aan, samen met de ondersteuning van onze Senior .NET developer. Daarnaast ga jij aan de slag met ons portaal geschreven in Sharepoint. Verder ben jij verantwoordelijk voor EDI verkeer en het ontwikkelen binnen het ERP systeem en andere toepassingen en rapportages. Van jou wordt verwacht dat jij het proces goed leert kennen

Bekijk vacature »

Robot Programmeur

In het kort Drie redenen waarom deze vacature uniek is! Modern, innovatief en Informeel bedrijf waar veel mogelijk is Werken met diverse robot merken Meehelpen met inbedrijfstellingen bij de klant De organisatie Hier ga je aan de slag Dit groeiende bedrijf van totaaloplossingen in de automatisering van productieprocessen, is hoofdzakelijk actief in de Benelux. Vanuit het kantoor in regio Amersfoort worden veel oplossingen geboden in de vorm van robotica. Geen project is hetzelfde wat garant staat voor bijzonder veel afwisseling. De bedrijfsgrootte is ongeveer 80 man. Van gerobotiseerde machinebeladingen tot aan assemblage automatiseringen wordt vanuit krachtige engineering maatwerk equipment geleverd.

Bekijk vacature »

C#.NET Developer

Dit ga je doen Ontwikkelen van de Back-end in .NET6 / C# en WebAPI (Focus);) Ontwikkelen van de Front-End in Nodje.js en Angular (secundair); Opstellen van een technisch ontwerp; Testen, documenteren en implementeren van de nieuwe applicatie; Verzorgen van de nazorg, na de implementatie; Het oplossen van bugs en incidenten. Hier ga je werken Als C#.NET Developer binnen deze organisatie kan jij het verschil maken. Zij werken momenteel nog met programmatuur die is ontwikkeld in C++. Hiervan gaan zij afscheid nemen zodra alle nieuwe software in C#.NET geschreven is. Een grootschalig en langdurig project. Voor hen is deze software van

Bekijk vacature »

Software Developer (Junior functie)

Functieomschrijving Wij zijn op zoek naar een Software Developer! Sta jij in de startblokken om je carrière te beginnen en kan je niet wachten om toffe software te gaan ontwikkelen? Kortom, ben je onlangs afgestudeerd of sta je op het punt om je papiertje te behalen? Voor een IT dienstverlener dat gespecialiseerd is in Microsoft technologie zijn wij op zoek naar C#.NET Developers. Het bedrijf heeft meerdere klanten in regio Utrecht waar je permanent kan komen te werken. Kom je liever te werken bij een klein softwarebedrijf of bij een groot consultancy bureau? Dat is helemaal aan jou de keuze!

Bekijk vacature »

C++ Ontwikkelaar

Functieomschrijving Ben jij als software ontwikkelaar toe aan een nieuwe uitdaging? Dan zoeken wij jou! Voor het maken van de procesbesturingssoftware gebruiken onze projectteams een in C++ en C# geschreven tool. Dit is een gedistribueerd object framework wat alle kernfuncties biedt voor een procesautomatisering. Verder zullen jouw werkzaamheden o.a. bestaan uit: Ontwerpen, programmeren en testen van product aanpassingen; Analyseren van vragen en wensen van gebruikers en deze vertalen naar een functioneel ontwerp; Inzichtelijk maken van voortgang omtrent softwarewerkzaamheden, o.a. door middel van SCRUM; Continu toetsen van het effect van nieuwe releases op andere tools en processen; Implementeren van nieuwe product

Bekijk vacature »

C++ Developer

Functieomschrijving Ben jij als software engineer toe aan een nieuwe uitdaging? Dan zijn wij op zoek naar jou! Voor het maken van de procesbesturingsoftware gebruiken onze projectteams een in C++ en C# geschreven tool. Dit is een gedistribueerd object framework wat alle kernfuncties biedt voor een procesautomatisering. Verder zullen jouw werkzaamheden o.a. bestaan uit: Analyseren van vragen en wensen van gebruikers en deze vertalen naar een functioneel ontwerp; Ontwerpen, programmeren en testen van productaanpassingen; Implementeren van nieuwe productreleases in de projectteams; Continu toetsen van het effect van nieuwe releases op andere tools en processen; Inzichtelijk maken van voortgang omtrent softwarewerkzaamheden,

Bekijk vacature »

Software Programmeur

Functie omschrijving Voor onze opdrachtgever in omgeving Rotterdam zijn wij opzoek naar een software programmeur die goed kan schrijven in de talen C of C++ en die het leuk vind om te werken met Linux! Werkzaamheden Programmeur Je bent bezig met het ontwikkelen van software en webapplicaties. Je kunt technische klussen uitvoeren op locatie. Je onderhoudt contact met de projectleider om er zeker van te zijn dat een project goed verloopt. Je zult klanten ondersteunen. Verder zul je technische ontwerpen en gebruikersdocumentaties schrijven en deze onderhouden. Bedrijfsprofiel Dit bedrijf wil de klanten een volledige oplossing kunnen bieden, waarbij ze een

Bekijk vacature »

Junior Software Developer (HBO / WO)

Functie omschrijving Voor een leuke opdrachtgever zijn wij op zoek naar een Junior Software Developer! Sta jij aan het begin van je carrière en heb je net je HBO of WO-diploma in de richting van ICT of Techniek mogen ontvangen? En heb jij grote affiniteit met software development? Dan hebben wij bij Jelling IT Professionals de perfecte opdrachtgever in de omgeving van Hoofddorp. Binnen deze functie vervul je een onsite learning programma waarbij je aan de slag gaat met PHP en Laravel. Hierbij ben je voornamelijk werkzaam op verschillende klantlocaties en is het jouw taak om hun wensen en eisen

Bekijk vacature »

REMOTE - Front-end Angular developer

Functie Het IT-team bestaat momenteel uit de IT Manager, 2 back-end developers, 1 fullstack developer, 1 designer en een DevOps engineer. Ze zijn momenteel op zoek naar een ervaren Front-end developer die autonoom en gedisciplineerd aan de slag gaat, en bij aanvang als enige developer met hun Front-end applicaties bezig is. Wel hebben ze de ambitie om hier snel een 2e developer bij te vinden die jij dan ook zal kunnen aansturen/begeleiden. Je zult aan de slag gaan met het doorontwikkelen van hun bestaande UI in Angular. Maar ook het ontwikkelen van een mobiele app. Hierbij hechten ze veel waarde

Bekijk vacature »

Ambitieuze medior developer

Wat je gaat doen: Heb jij al een paar jaar ervaring als developer maar wil jij naar the next level? In ons NextLevelDev Programma helpen wij jou om de volgende stap te zetten: een mooi programma aan trainingen op het gebied van Java, hippe frameworks, Agile/Scrum, OCP-certificering en optioneel: andere JVM-talen als Kotlin en Scala; Cloud (AWS, Azure, GCP) Soc Of beter nog, wat wil jij doen? Binnen DPA GEOS zijn we dan ook op zoek naar enthousiaste Java developers om ons development team te versterken. Als Java developer werk je in Agile/Scrum teams bij onze klanten en daarbij kun

Bekijk vacature »

C#.NET developer

Functie Het development team bestaat momenteel uit vijf backend C#/.NET ontwikkelaars. Op dit moment zit één ontwikkelaar dedicated op de mobiele applicatie. Als team werk je samen aan het zelf ontwikkelde software platform. Dit bestaat uit zowel apps als websites. Om het systeem door meer dan honderdduizenden gebruikers wordt gebruikt is het bijna vanzelfsprekend dat de kwaliteit van het product hoog moet liggen. Het systeem bestaat uit drie projecten. Je werkt dus aan deze drie projecten waarbij de focus op z’n tijd verschuift. De technieken die worden toegepast zijn o.a. .NET Core, Xamarin, C# en MVC. Je zal dus met

Bekijk vacature »

Anaplan Developer

Dit ga je doen What are you going to do: Picking up Stories: Design planning had, how are we going to build it in Anaplan; Talking to the end user to build a forecasting model; Having contact with the data team about which data is needed; Being able to convert an Excel sheet into a 3, 4 or 5 dimensional modeling environment; Giving knowledge sessions about Anaplan; Solving incidents; Making instructional videos on how teams should read forecasts; Writing blogs about forecasting. Hier ga je werken We are looking for an Anaplan Builder to deliver end-to-end solutions within a big

Bekijk vacature »

Medior Java developer

Wat je gaat doen: Of beter nog, wat wil jij doen? Binnen DPA GEOS zijn we dan ook op zoek naar enthousiaste Java developers om ons development team te versterken. Als Java developer werk je in Agile/Scrum teams bij onze klanten en daarbij kun je eventueel ook andere ontwikkelaars begeleiden in het softwareontwikkelproces. Verder draag je positief bij aan de teamgeest binnen een projectteam en je kijkt verder dan je eigen rol. Je gaat software maken voor verschillende opdrachtgevers in jouw regio. Je bent een professional die het IT-vak serieus neemt en kwaliteit levert. Je leert snel vanwege je diepgaande

Bekijk vacature »

Java Developer

Dit ga je doen Ontwerpen en bouwen van nieuwe functionaliteiten binnen de complexe omgeving; Proactief de processen kwalitatief en efficient inrichten; Opzetten van Unit Tests; Code Reviews; Regie nemen voor innovatieve projecten; Landschap beheren en de bijbehorende ketens hierbij in het oog houden. Hier ga je werken De organisatie is actief binnen de financiele branche en heeft een IT afdeling van circa 450 man. De organisatie voorziet de maatschappij binnen de financiele dienstverlening en is gedurende de jaren een onmisbare schakel geworden. Het is een high profile organisatie waar ze veel te maken hebben met veranderingen voortkomend uit maatschappelijke ontwikkelingen,

Bekijk vacature »

Pagina: « vorige 1 2 3 4 5 6 volgende »

TJVB tvb

TJVB tvb

09/01/2012 10:17:01
Quote Anchor link
Ik lees het topic nu pas en wil graag reageren :D

Obelix en Idefix op 08/01/2012 09:03:32:
Wat mij opvalt is dat veel topics van dezelfde personen zijn. Afgaande op de taal vermoedelijk vaak scholieren (al dan niet met dyslexie...)
Een beetje offtopic, maar je mag mensen ook op grove taalfouten wijzen. Elke foute d/t etc gaat wat ver. Maar als je er geregeld op gewezen wordt heb je meer kans om het toch te "leren" (we hebben in het gezin hele verschillende vormen van dyslexie maar zie dat het voor iedereen wel in meer en mindere maten werkt)

Bram Boos op 08/01/2012 12:00:14:
Ik ben het volledig met bovenstaande reacties eens. De oplossing is alleen niet zo simpel als het lijkt. Als ik even terugdenk aan mijn begintijd in het programmeren had ik ook van die 'geef mij code' topics. Toen zag je onder andere zulke mod-edit's voorbij komen:
mod-edit::
Slechte topictitel
Een goede topictitel is kort, duidelijk en beschrijvend. Slechte topictitels zijn: help, fout, lukt niet, werkt niet, error, probleem, doet het niet, enz.
Uitroeptekens staan schreeuwerig en zouden niet in titels moeten staan.

...
Wat misschien wel helpt is op de 'geef mij code' niet te reageren en een moderator een opmerking te laten plaatsen dat het niet aan de eisen voldoet. Het nadeel daarvan is dat er weer off-topic gereageerd gaat worden (net als in die vele vacature topics).

Ik vond die topic edits heel goed, meteen duidelijk. Maar ik vindt ook dat de gebruikers ook elkaar terecht mogen wijzen (zoals SanThe doet in het topic wat je aanhaalt en door Eddy word afgekeurd)
Kees Schepers op 08/01/2012 12:13:42:
Ik kan me heel erg vinden in Pim zijn mening, en eigenlijk heb ik vaak alleen de behoefte om iemand te helpen als het om een moeilijkere vraag gaat en het liefst ook iets wat te maken heeft met Zend Framework. Ik denk dat er niet meer dan 20 leden zijn op dit hele forum die echt met frameworks bezig zijn.

Maar goed, het ligt denk aan het imago van PHPHulp wat deze mensen aantrekt. Ik merk dat er inderdaad veel scholieren en ook hobby'isten op deze site zich bevinden. Ook als ik het over PHPHulp heb bij mijn klanten (nu bijv. Telegraaf) wordt er altijd een beetje gelachen door ervaren ontwikkelaars en gezegd 'ja dat is voor beginners'.

Misschien een idee om een aantal "experts" te maken voor wat onderwerpen om te laten zien dat ze ergens verstand van hebben. Ik zie bijvoorbeeld aan de reacties van Kees dat hij duidelijk ervaring heeft met ZF, ik heb daar bijvoorbeeld alleen ervaring mee met de eerste versies. En laat dat ook graag over aan bijvoorbeeld Kees. Dit maakt het ook wat duidelijker voor nieuwkomers (pietje die zonder enige hinder van kennis antwoord A geeft of Kees met kennis van het onderwerp die antwoord B geeft)

Bram Boos op 08/01/2012 12:19:29:
Dat zijn er denk ik toch meer dan je denkt. Alleen je hebt wel een punt. Sinds ik met frameworks (Zend, CodeIgniter) bezig ben heb ik eigenlijk weinig vragen gehad, de vragen die ik had wist Google wel antwoord op. Als je eenmaal weet waar je naar moet zoeken dan wordt alles zo veel makkelijker waardoor het aanmaken van een topic overbodig is...
De frameworks hebben vaak goede documentatie, dat scheelt 90% van de vragen. Daarnaast google wat ook nog 9% weghaalt dus er blijft maar 1% over :p
Wouter J op 08/01/2012 13:30:20:
Ik ben nooit zo'n voorstander van een wiki, dat kan iedereen namelijk bewerken. Ik denk dat het beter is om de gene die goed in PHP zijn en goed kunnen uitleggen deze wiki kunnen bewerken. En dan is het misschien beter om het goed te integreren met de tutorials die we nu hebben. ...

Misschien moeten we een apart 'tutorialteam' maken die tutorial gaat schrijven. Deze mensen krijgen dan wat meer mogelijkheden bij een tutorial, bijv. het bewerken van een tutorial na 7 dagen, en kunnen daardoor de tutorial sectie flink verbeteren.
...

Ik ben ook bang dat je bij een wiki alle fanatieke beginners meteen aan het wijzigen/aanvullen/schrijven hebt. En dat is denk ik niet bepaald goed voor het niveau. Het hebben van een tutorialteam lijkt me wel goed, ik heb zelf eerder al wel eens aangeboden om ingezonden scripts te controleren. (of met een groep de hele scriptlib te doorlopen)
Bram Boos op 08/01/2012 19:16:44:
Er is hier achter de schermen vaak gesproken over een karma-systeem. Dus ook met rangen, alleen tot nu toe is het nog maar bij een idee gebleven. Ik zie hier ook weer leuke dingen voorbij komen die zeker besproken gaan worden.

Dat is denk ik het grootste probleem, zolang als ik hier rondloop worden er leuke ideeën geopperd. Maar daar gebeurde eerst helemaal niets mee (nu veranderen er ondertussen gelukkig wel dingen.)

Wouter J op 08/01/2012 19:49:59:
Eddy Bisschops:
sommige moderators hebben de source en zo blijft het.
Vind dit een beetje vreemde reactie. Staat PHPhulp niet open voor nieuwe ideeën of ingevingen? Als men altijd zegt 'en zo blijft het' dan krijgen we natuurlijk nooit het ultieme PHPhulp...

OpenSource of niet heeft in feite niks met de rest van de discussie te maken. Ik vindt het heel logisch dat de code niet zomaar weggegeven moet worden. Maar dat is denk ik verder heel offtopic.

Dat was mijn reactie over deze 3 pagina's, het is best een lap tekst geworden.
En meteen de start van een nieuwe pagina.
Gewijzigd op 09/01/2012 10:17:39 door TJVB tvb
 
PHP hulp

PHP hulp

27/11/2024 07:12:25
 
Jelle -

Jelle -

09/01/2012 10:28:51
Quote Anchor link
TJVB tvb op 09/01/2012 10:17:01:
Een beetje offtopic, maar je mag mensen ook op grove taalfouten wijzen. Elke foute d/t etc gaat wat ver. Maar als je er geregeld op gewezen wordt heb je meer kans om het toch te "leren" (we hebben in het gezin hele verschillende vormen van dyslexie maar zie dat het voor iedereen wel in meer en mindere maten werkt)


Ik denk dat we ook moeten realiseren dat er toch ook heel veel mensen zijn die geen ster zijn in taal/spelling maar sowieso om even een woordenboek plugin te installeren (blijf het toch handig vinden) is toch geen moeite? En natuurlijk door je eigen post na te lezen voorkom je al veel fouten. Beter leesbaar voor mensen die je willen helpen en je geeft in ieder geval niet het idee alsof je zelf geen moeite hebt gedaan om het probleem op te lossen.

Quote:
Ik ben ook bang dat je bij een wiki alle fanatieke beginners meteen aan het wijzigen/aanvullen/schrijven hebt. En dat is denk ik niet bepaald goed voor het niveau. Het hebben van een tutorialteam lijkt me wel goed, ik heb zelf eerder al wel eens aangeboden om ingezonden scripts te controleren. (of met een groep de hele scriptlib te doorlopen)


Ik vindt het eigenlijk wel belangrijk om alle scripts/tutorials iets van een rating moet kunnen toekennen, daar kijken mensen eerder naar de goedkeurende/afkeurende reacties. Ik vindt het idee van mensen die scripts/tutorials op kleine foutjes kunnen verbeteren maar er zijn ook altijd genoeg kandidaten die eigenlijk niets toevoegen en/of gevaarlijk zijn en die hier gewoon blijven staan.
 
Aad B

Aad B

09/01/2012 10:32:12
Quote Anchor link
Ik ben van de Cobol68 tijd maar momenteel SQL gevorderde met php slechts als hobby en ik heb de interesse van beginnend ontwikkelaars in de loop der jaren zien veranderen. Met het veranderen werd ook de spaghetti steeds erger. Men lijkt niet meer geinteresseerd in gestructureerd programmeren maar wil wel binnen no time een web designer bureau oprichten en professioneel gaan bouwen of rijk worden aan eigen gebouwd wargame. Een nog zieliger probleem kindje is SQL "ik haal alle data op met een paar select * en dan zoek ik het in php array's wel uit want ik ben niet zo goed in joins" en als de join dan nog eens uitgelegd word wordt het volledig genegeerd. Een lastig bijverschijnsel dat SQL.... Hoe kan je (php)hulp bieden als gestructureerd programmeren niet in de interesse ligt van veel topic starters? Ik begrijp daarom dat oa Kees fan is van Stackoverflow. Zijn er overigens ook tuts over gestructureerd programmeren en nog belangrijker: zou iemand daar de tijd voor nemen??
 
Wouter J

Wouter J

09/01/2012 10:34:19
Quote Anchor link
Quote:
(...) maar er zijn ook altijd genoeg kandidaten die eigenlijk niets toevoegen en/of gevaarlijk zijn en die hier gewoon blijven staan.

Hiermee loop je dan een beetje achter. Sinds een half jaar worden deze tutorials en scripts meteen offline gezet als iemand het meld en krijgt de script maker de mogelijkheid het te verbeteren.
Dat is een hele goede vooruitgang, waardoor de lekke en verkeerde scripts langzaam verwijderen. Helaas heb ik begrepen dat het verwijderen van oude scripts, die niet goed zijn, nog niet mag, maar daar zie je dan de hele tijd een rode mod edit dat de script niet goed is.
 
Jelle -

Jelle -

09/01/2012 10:49:24
Quote Anchor link
Wouter J op 09/01/2012 10:34:19:
Quote:
(...) maar er zijn ook altijd genoeg kandidaten die eigenlijk niets toevoegen en/of gevaarlijk zijn en die hier gewoon blijven staan.

Hiermee loop je dan een beetje achter. Sinds een half jaar worden deze tutorials en scripts meteen offline gezet als iemand het meld en krijgt de script maker de mogelijkheid het te verbeteren.
Dat is een hele goede vooruitgang, waardoor de lekke en verkeerde scripts langzaam verwijderen. Helaas heb ik begrepen dat het verwijderen van oude scripts, die niet goed zijn, nog niet mag, maar daar zie je dan de hele tijd een rode mod edit dat de script niet goed is.


Ik weet dat er verbetering in zit en dit is ook heel goed, maar op dit moment wordt alles op datum gesorteerd en worden kwaliteit scripts/tutorials soms begraven door de wat minder interessante of relevante scripts.

Bijvoorbeeld deze van 9 jaar geleden:
http://www.phphulp.nl/php/script/overig/simpel-sessie-script-2/13/

Ik weet dat het 9 jaar geleden natuurlijk relevant was, hier hebben natuurlijk tegenwoordig alleen mensen die niet weten hoe $_SESSION werkt wat aan, maar er wordt niet duidelijk van hoe het nou eigenlijk werkt.

Ik doelde voornamelijk dat het lastig zoeken is naar goede tutorials/scripts maar dat zouden ratings dus al voor een deel kunnen oplossen.
 
Niels K

Niels K

09/01/2012 12:46:23
Quote Anchor link
Mooi topic Pim, ik was hem gisteren al tegen gekomen maar aangezien ik ziek op bed lag had ik niet echt de puf om een bericht te typen.

Quote:
Ook gevorderde ontwikkelaars hebben problemen die ze vast willen delen, maar blijkbaar niet hier.

Nee, dat is voor mij het probleem niet. Ik heb gewoon niet de tijd om hier op een antwoord te wachten. Ik google het probleem gewoon.

Quote:
vaak alleen de behoefte om iemand te helpen als het om een moeilijkere vraag gaat en het liefst ook iets wat te maken heeft met Zend Framework.

Ja inderdaad, dat geeft ook veel meer kick als je dan een probleem oplost. Daarnaast ben ik library verantwoordelijke dus ik ben bezig met het controleren van tutorials / scripts. Omdat ik ook forum mod ben lees ik wel alle topics en probeer ik de orde te handhaven.

Tot slot, ik zal vanavond uitgebreider reageren aangezien ik nog niet alles op een rijtje heb ;-) Ik zal dan mijn ideeën omtrent de library op tafel leggen.
Gewijzigd op 09/01/2012 12:50:23 door Niels K
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

09/01/2012 12:51:52
Quote Anchor link
Niels Kieviet op 09/01/2012 12:46:23:
Tot slot, ik zal vanavond uitgebreider reageren aangezien ik nog niet alles op een rijtje heb ;-)

Dat heb je al jaren niet... hihihi :)

Leuk / interessant topic dit! Ik ben benieuwd of er daadwerkelijk ook iets uit gaat komen.
 
Marco PHPJunky

Marco PHPJunky

09/01/2012 13:02:56
Quote Anchor link
Heeeeel interessant topic dit...

Ik ben het volledig met deze stelling eens dat er op een bepaalde manier onderscheid gemaakt moet worden tussen "beginner/gevorderden/experts" om zo het niveau omhoog te gooien ...

Maar dit roept ook weer gelijk een X aantal vragen op:
- wie gaat dit bepalen ?
- waarneer ben je een beginner/gevorderden dan wel een expert ?
- binnen welke onderdelen heb je de onderscheid (html, sql, javascript, jquery, php)
- Worden dan niet gelijk (zoals nu soms ook al gebeurd) de experts hellemaal plat gegooid met prive berichten van beginners met hele simpele vragen ?
- hebben de hogere ranken dan maby wat extra opties met betrekking tot hun onderwerp ?

dat zijn zomaar wat vragen die me even snel te binnen schieten..

En ik kan hier ook naast zitten hoor maar hadden we vroeger (2007/2008) niet ook een "topic/reactie counter" die telde hoeveel reacties we hadden geplaatst op het forum ?

Maar ook ben ik het met kees Schepers eens als hij zecht:
Kees Schepers op 08/01/2012 23:41:20:
Maar goed, hoe denken moderators en alle overige personen die hier enige invloed over hebben over de initiele reactie van Pim? Want wij kunnen inderdaad wel hele leuke ideeën spuien maar als daar vervolgens niets concreet mee gedaan wordt dan schiet het ook niet echt op.

Ik denk ook dat PHPhulp daarom mis mikt op de pro leden en zelfs sommige overstappen naar andere fora's, zoals al eerder genoemd. Ook merk ik dat echte pro's die hier rond hangen heel veel kijken i.p.v. reageren omdat er niets interessants voorbij komt.
Gewijzigd op 09/01/2012 13:10:04 door Marco PHPJunky
 
Aad B

Aad B

09/01/2012 13:36:47
Quote Anchor link
Niels Kieviet op 09/01/2012 12:46:23:
Nee, dat is voor mij het probleem niet. Ik heb gewoon niet de tijd om hier op een antwoord te wachten. Ik google het probleem gewoon.
Mee eens maar dat zegt wel iets over je programmeer-skills, je bent voldoende in staat om het probleem te isoleren en te analyseren om vervolgens gericht te zoeken en snel je probleem op te lossen. Met name beginners en jongelui met schoolopdrachten hebben die skills niet en dat zie je hier veel zoals Pim al constateerde. Het is mooi wanneer hier gevorderden ondersteuning en tips geven. Dat gaat goed en ik zie niet direct een noodzaak om het hier naar een "hoger niveau" te tillen. Het is internet hier, geen opleidingsinstituut. Ik vind phphulp en geweldig forum!! Ook is het een afspiegeling van de (developers) samenleving, er zijn aardige hulpers en er zijn te kritische hulpers met minder sociale vaardigheden :-)
Gewijzigd op 09/01/2012 13:52:05 door Aad B
 
Pim -

Pim -

09/01/2012 15:32:40
Quote Anchor link
Een wiki lijkt me ook ideaal.
Dit forum barst van de informatie waar velen hun voordeel mee kunnen doen. De informatie is alleen erg ongestructureerd en daarom onmogelijk te vinden.

Met een wiki gaat dat anders. Wanneer je dan een wat uitgebreider verhaal hebt over technieken, patronen of libraries of een groot codevoorbeeld geeft, post je dit in een wiki artikel en plaats je een link in het forum topic. De wiki pagina kan dan nog door anderen aangevuld worden en op de overlegpagina kunnen alternatieven besproken worden. Mits het wiki-systeem goed geïmplementeerd wordt en mits wij daar goed gebruik van gaan maken is dat sowieso de meest haalbare, eenvoudigste en snelste weg om deze site naar een veel hoger niveau te tillen en met afstand de beste PHP gerelateerde site in het Nederlands te worden.

Ik zie het alleen niet snel gebeuren. PHPhulp bestaat al sinds 2002 oid en heeft eenmalig een transformatie ondergaan, maar een dergelijke nieuwe grote feature heb ik er niet bij zien komen. Hier zal dus, mocht het ooit lukken, veel tijd overheen gaan. Tot dan is het denk ik het best om zo veel mogelijk tutorials te schrijven.

Wat verder nog kan is dat we op de tutorial pagina linken naar een github repo. Die repository bevat dan de tekst van de tutorial en met pull requests kan er dan ook aan worden samengewerkt. Dit vereist geen nieuwe code op PHPhulp en dus valt het (veel) sneller door te voeren.

Toevoeging op 09/01/2012 16:00:13:

Ik heb even bij wat wikis rondgekeken en sowieso is MediaWiki een slecht idee. De code is een chaos en veel te complex.
DokuWiki heeft een even lelijke code, maar deze is simpeler. Een custom user auth maken moet te doen zijn, zodat we de users van de PHPhulp site kunnen integreren in de wiki. Dat lijkt me een noodzakelijke feature.
 
Niels K

Niels K

09/01/2012 18:47:45
Quote Anchor link
Hoi Pim en anderen,

Zoals ik belooft had, een uitgebreide reactie op dit topic.

Allereerst, (ik herhaal het maar heel even) ben ik het met Pim eens.
Het niveau van PHPhulp kan drastisch worden veranderd. (In positieve zin)

Ik zou het ook leuk vinden als complexe vragen over Zend framework (of andere vraagstukken) hier op het forum zouden verschijnen. Het probleem is echter, de mensen die op dat niveau zijn kunnen goed googlen en vinden hun de oplossing van hun problemen heel snel.

Af en toe zijn er mensen die wat complexe vragen stellen, maar het is inderdaad minimaal.
In dit topic (klik) wordt gevraagd om een tutorial te schrijven over het gevorderde PHP. Ook in dit topic wordt gevraagd om een team op te richten die de library naar een hoog niveau gaat trekken. Iig en beter niveau. (De laatste tijd worden er mooie tutorials / scripts geschreven, dank daarvoor)

Ik ben het ook volkomen eens het SVN / GIT systeem wat een pagina hiervoor is voorgesteld.

Wouter J:
Tutorials schrijven die op niveau zijn en een topic (of site onderdeel) maken waarbij mensen kunnen aangeven waar vraag naar is. Zo kunnen de goede tutorials blijven komen en lopen we met de tijd mee.

Ansich is dat een leuk idee, maar het gaat mij ook vooral om de oude tutorials. Er zijn heel veel scripts / tutorials die out of date zijn. Oftewel, heel de library moet worden nagelopen, en alle oude scripts moeten worden verwijderd. Wanneer dat is gebeurd, denk ik dat we al een goede stap in de richting maken. PHPHulp scoort hoog in de zoekresultaten en veel gebruikers lezen dus oude tutorials / scripts. Bevorderd dat het niveau? ;-)

Eddy Bisschops:
Ik ben het inderdaad eens met het soms lage niveau van grammatica in sommige topic's.

Dat is ansich het probleem nog niet. Het gaat mij meer om de leestekens en de zinsopbouw.
Lees bijvoorbeeld de startpost van dit topic maar eens: klik. Ik vind het aardig storen. Ik moet me flink inspannen om de zinnen goed te lezen. (Komt ook omdat ik me niet heel lekker voel en de letters een beetje voor mij ogen springen op dit moment, maar goed)

Kees schepers:
Ik merk dat er inderdaad veel scholieren en ook hobby'isten op deze site zich bevinden. Ook als ik het over PHPHulp heb bij mijn klanten (nu bijv. Telegraaf) wordt er altijd een beetje gelachen door ervaren ontwikkelaars en gezegd 'ja dat is voor beginners'.

Dat komt bekend voor ...

Bram Boos:
... bezig ben heb ik eigenlijk weinig vragen gehad

Een avond skype was voldoende toch?

Quote:
Ook merk ik dat echte pro's die hier rond hangen heel veel kijken i.p.v. reageren omdat er niets interessants voorbij komt.

Ik wil mijzelf niet onder de pro's scharen, maar je beschrijft wel hoe ik op dit moment op het forum zit. Daarnaast ben ik verantwoordelijk voor de library dus die probeer ik altijd up te date te houden.

Kees Schepers:
Ik wil niet teveel in herhaling vallen maar dan zou ik zeker op Stackoverflow eens kijken. Daar worden toch aardig zieke problemen gepost moet ik zeggen.

Als ik een probleem heb, en ik google kom ik meestal op Stackoverflow uit.

TJVB:
..maar je mag mensen ook op grove taalfouten wijzen. Elke foute d/t etc gaat wat ver.

Dat klopt, ben ik het helemaal mee eens. Het probleem is echter dat er in 9 van de 10 gevallen een flinke discussie ontstaat.

Quote:
Ik ben ook bang dat je bij een wiki alle fanatieke beginners meteen aan het wijzigen/aanvullen/schrijven hebt. En dat is denk ik niet bepaald goed voor het niveau. Het hebben van een tutorialteam lijkt me wel goed, ik heb zelf eerder al wel eens aangeboden om ingezonden scripts te controleren. (of met een groep de hele scriptlib te doorlopen)

Daar ben ik dus ook bang voor. Je moet niet iedereen de kans geven, hoe lullig dat ook klinkt. Het hebben van een tutorial / script team (met een meldpunt voor nieuwe tuts) lijkt mij de beste oplossing.

Marco:
En ik kan hier ook naast zitten hoor maar hadden we vroeger (2007/2008) niet ook een "topic/reactie counter" die telde hoeveel reacties we hadden geplaatst op het forum ?

Dat nooit doen! Beginners die graag een expert functie willen hebben gaan dan als een gek berichten plaatsen.

Tot slot,

Ik ben benieuwd wat de mening van Bas is. Ik sta te popelen om iets te doen ;-)

Offtopic:

Spelfouten voor behouden aangezien de letters voor mijn ogen springen op dit moment :-)


Niels
 
Marco PHPJunky

Marco PHPJunky

09/01/2012 18:57:39
Quote Anchor link
@Niels

Hellemaal mee eens..
Ben inderdaad erg benieuwd naar de mening van bas...

Maar ik wilde zeggen dat je me topic/antwoord verkeerd gelezen/begrepen hebt..
Ik bedoelde daarmee geen suggestie te geven maar het was een vraag omdat ik me zoiets ergens vaag kan herinneren...
 
Chris -

Chris -

09/01/2012 19:04:24
Quote Anchor link
Om net als een paar anderen terug te komen op het StackOverflow verhaal, dat werkt een stuk beter dan een simpel tellertje. Je krijgt punten toegewezen door antwoorden te geven die een fatsoenlijke inhoud bevatten, en kwalitatief mindere antwoorden verdwijnen naar beneden.
 
Wolf Wolf

Wolf Wolf

10/01/2012 07:19:52
Quote Anchor link
Aad B op 09/01/2012 13:36:47:
Niels Kieviet op 09/01/2012 12:46:23:
Nee, dat is voor mij het probleem niet. Ik heb gewoon niet de tijd om hier op een antwoord te wachten. Ik google het probleem gewoon.
Mee eens maar dat zegt wel iets over je programmeer-skills, je bent voldoende in staat om het probleem te isoleren en te analyseren om vervolgens gericht te zoeken en snel je probleem op te lossen. Met name beginners en jongelui met schoolopdrachten hebben die skills niet en dat zie je hier veel zoals Pim al constateerde. Het is mooi wanneer hier gevorderden ondersteuning en tips geven. Dat gaat goed en ik zie niet direct een noodzaak om het hier naar een "hoger niveau" te tillen. Het is internet hier, geen opleidingsinstituut. Ik vind phphulp en geweldig forum!! Ook is het een afspiegeling van de (developers) samenleving, er zijn aardige hulpers en er zijn te kritische hulpers met minder sociale vaardigheden :-)


Helemaal mee eens, Aad. Ook ik vind PHPhulp een geweldig forum. Al vind ik soms dat de sociale vaardigheden van kritische helpers wel eens te wensen over laten, en dan zwijg ik verder over de Nederlandse taal. Respect voor elkaar is het belangrijkste element. Er is mij geleerd dat er geen domme vragen bestaan, maar enkel domme antwoorden. Een humoristisch antwoord, waarin je de vraagsteller (hopelijk) aanzet tot nadenken is meer gepast en voor een ieder ook leuker om te lezen.

Het stimuleren en verbeteren van probleemanalyse voor nieuwe en bestaande leden zou een betere zet zijn. Vragen zoals: "Wie heeft er voor mij code om.....", moet je direct onder: "Gezocht: Developer tegen betaling" plaatsen.

Ik ben van mening dat het starten van een topic momenteel te laagdrempelig is. Het zou beter zijn om meerdere onderdelen te laten invullen alvorens een topic gestart kan worden. Dus niet zoals nu met de informatie vooraf m.b.t. het verwachtingspatroon, maar echt alle onderdelen in laten vullen. Maak ook duidelijk aan de topicstarter wat er binnen elk onderdeel wordt verwacht (bij voorkeur m.b.v. een info-icoon achter elk onderdeel).

Topics:

- Waar gaat het topic over? -> korte duidelijke titel
- Forumcategorie opgeven
- Ben je beginner, gevorderd, professional?
- Geef een gedetailleerde probleemomschrijving (evt. bijbehorende foutmelding)
- Wat en hoe heb je inmiddels zelf getest? (error reporting gebruikt?)
- Eventueel: Procedureel / OO
- Plaats relevante code

Goed gebruik van de Nederlandse taal is natuurlijk een "must".

Het is zomaar even een opzetje, maar zo kan er al beter gefilterd worden op topicniveau (handig voor de leden van phphulp).

Tutorials:
Het kritisch bekijken, waar nodig updaten of eventueel verwijderen van gearchiveerde tutorials lijkt me zeker niet overbodig.
 
Jelmer -

Jelmer -

10/01/2012 08:52:36
Quote Anchor link
Ik denk dat je nooit de drempel moet gaan verhogen om vragen te stellen. Op die manier jaag je alleen maar de onzekere mensen weg, niet de schreeuwlelijken die het liever voor zich laten doen.

Belonen werkt, straffen niet zo.
 
Wolf Wolf

Wolf Wolf

10/01/2012 17:39:40
Quote Anchor link
Zo'n hoge drempel is het nu ook weer niet.

Vergeet niet dat het de tendens van tegenwoordig is om minder informatie te lezen en gelijk maar te doen (vaak zonder eerst zelf na te denken). Het invullen van slechts een paar extra elementen kan helpen om dit te voorkomen. Wanneer je echt informatie of hulp wilt hebben zal dat geen enkele barriere moeten zijn.
 
Ozzie PHP

Ozzie PHP

10/01/2012 20:22:05
Quote Anchor link
Jelmer rrrr op 10/01/2012 08:52:36:
Ik denk dat je nooit de drempel moet gaan verhogen om vragen te stellen. Op die manier jaag je alleen maar de onzekere mensen weg, niet de schreeuwlelijken die het liever voor zich laten doen.

Belonen werkt, straffen niet zo.

Mee eens, laagdrempelig houden. Internet is een makkelijk en vluchtig medium. Je moet dan niet allerlei barrières opwerpen om een vraag te mogen stellen. Daar zitten bezoekers niet op te wachten.
 

10/01/2012 20:54:21
Quote Anchor link
Een systeem waar je omhoog en omlaag kan stemmen en als je 30 berichten en 40 duimpjes omhoog hebt dan wordt er een bericht naar een mod gestuurd (dat gebeurd automatisch) en krijg je een duimpje omlaag dan wordt dit van de duimpjes omhoog geteld. op het begin kan je naar 10 duimpjes geven en als je zelf 10 duimpjes hebt wordt dat 30.
Gewijzigd op 10/01/2012 20:55:59 door
 

11/01/2012 21:05:10
Quote Anchor link
en toen was het stil.
 
Kees Schepers

kees Schepers

11/01/2012 22:58:14
Quote Anchor link
Lol, jij wilt dus dat ze functionaliteit van Stackoverflow gaan integreren :)
 

Pagina: « vorige 1 2 3 4 5 6 volgende »



Overzicht Reageren

 
 

Om de gebruiksvriendelijkheid van onze website en diensten te optimaliseren maken wij gebruik van cookies. Deze cookies gebruiken wij voor functionaliteiten, analytische gegevens en marketing doeleinden. U vindt meer informatie in onze privacy statement.