[Vrijwillig] Postcode-database
Pagina: « vorige 1 2 3 volgende »
Erwin schreef op 16.06.2008 16:11:
jep
Okay, staat genoteerd!
Wim Mariën schreef op 16.06.2008 16:50:
't is vooral voor m'n ISP eigenlijk... Volgens mij gaan ze het als DOS-attack registreren als de requests elkaar te snel opvolgen
Tsjah, je moet het zelf weten...
Ik vind het een sympathiek project, maar heb wat juridische kanttekeningen.
Mag ik jonathan en eenieder die heir aan deelneemt er op wijzen dat dit niet strookt met de Fair Use Policy, en dat verspreiding illegaal is ivm de copyrightwet in engeland/uk en de databankenwet in nederland? Ik vermoed gezien de belangen die er mee gepaard gaan dat google en haar verspreiders dit niet op prijs zullen stellen.
De geonames lijkt expliciet toegang te geven door middel van de Creative commons, en die kan je ook al los downloaden als tab seperated values bestand. Ook is het denk ik veel minder interessant om precieze locaties te weten van postcodes. Voor documentatie e.d. zie:
http://download.geonames.org/export/dump/
Overigens heeft geonames een veel mindere nauwkeurigheid dan google of de yahoo api, waarbij je van een adres en niet alleen een plaats de geocoordinaten kan vinden.
Wat zijn zoals de mogelijkheden die je ziet met kennis van de postcode? Want vrijwel alle mogelijkheden die ik zie zijn veel sneller en makkelijker en accurater op te lossen door de api's van de verschillende partijen te gebruiken in plaats van achterlangs een mirror proberen te maken.
Een alternatief dat erg interessant zou zijn is postcode kaarten aanmaken voor het nederlandse project in http://www.openstreetmap.org en http://www.freethepostcode.org
http://www.phpfreakz.nl/forum.php?forum=5&iid=1143206
Ik weet het, ik ben ervan op de hoogte, maar de mensen die hun server beschikbaar stellen zijn niet illegaal omdat zij straks puur als proxy functioneren, en geen data opslaan. Ik maak elke paar seconden een request naar hun, zij halen data van de Google-servers, en sturen het exact terug zoals ze het krijgen. Dat is volledig toegestaan, zie hier:
Quote:
1.2 Content in the Service. Content in the Service includes map information and photographic imagery. Your use of this Content is limited to displaying it to end users within the Service itself, and in the same manner, form, format, and appearance as it is provided by the Service.
Ik ben de enige die illegaal is, ik sla namelijk alle data op en zet het om in een database. Ik ga zodra de database klaar en gevuld is beslissen of ik het risico neem 'm te publiceren, desnoods neem ik eerst contact op met Google om toestemming te vragen.
@Edwin:
Zie hierboven, op deze werkwijze is men niet illegaal bezig.
Edit:
Nog even over het databankenrecht, hier een stukje van Wikipedia:
Quote:
Het databankenrecht valt wetssystematisch niet onder het auteursrecht maar is een sui generis recht (recht dat speciaal voor en naar aanleiding van een toepassing in het leven is geroepen). Het auteursrecht beschermt overigens ook wel verzamelingen van gegevens die als databank gedefinieerd kunnen worden maar stelt als extra vereiste hiervoor dat de selectie van gegevens een creatieve selectie zijn waarin een persoonlijk stempel van de maker te herkennen is.
Onder het huidige databankenrecht heeft de maker van een databank gedurende 15 jaar het alleenrecht op het kopiëren, verspreiden, tentoonstellen en anderzijds openbaar maken of reproduceren van de databank als geheel. Let wel, de maker heeft daarmee niet automatisch het auteursrecht op alle dingen in de databank, hij is alleen rechthebbend op de verzameling als zodanig. Wel is het zo dat als de maker een keer een kopie van zijn databank in de handel gebracht heeft, dat zijn rechten op die kopie uitgeput zijn – de eigenaar van die kopie mag die kopie vrijelijk verder doorverkopen.
Daarentegen heeft de rechtmatige gebruiker van een databank ook recht op toegang en hergebruik van een gelimiteerd deel van de databank (d.w.z. hij mag een deel zelf opnieuw gebruiken maar niet meteen heel de databank hard overnemen). De rechtmatige gebruiker mag echter niet dingen met de databank doen waarvan hij weet dat ze in strijd zijn met de bedoeling van die databank en mag ook niet de auteursrechten op enige inhoud van de databank schenden.
Bron.
Onder het huidige databankenrecht heeft de maker van een databank gedurende 15 jaar het alleenrecht op het kopiëren, verspreiden, tentoonstellen en anderzijds openbaar maken of reproduceren van de databank als geheel. Let wel, de maker heeft daarmee niet automatisch het auteursrecht op alle dingen in de databank, hij is alleen rechthebbend op de verzameling als zodanig. Wel is het zo dat als de maker een keer een kopie van zijn databank in de handel gebracht heeft, dat zijn rechten op die kopie uitgeput zijn – de eigenaar van die kopie mag die kopie vrijelijk verder doorverkopen.
Daarentegen heeft de rechtmatige gebruiker van een databank ook recht op toegang en hergebruik van een gelimiteerd deel van de databank (d.w.z. hij mag een deel zelf opnieuw gebruiken maar niet meteen heel de databank hard overnemen). De rechtmatige gebruiker mag echter niet dingen met de databank doen waarvan hij weet dat ze in strijd zijn met de bedoeling van die databank en mag ook niet de auteursrechten op enige inhoud van de databank schenden.
Bron.
Zoals je ziet heb je niet recht op de inhoud van de database, maar op de database in het algemeen. Je kan namelijk geen auteursrecht aanvragen op een postcode. Zou ik illegaal zijn als ik een adres van iemand in De Telefoongids opzoek en het dan op een brief schrijf?
Zoals je daaronder ziet heeft de rechtmatige gebruiker - de bezoekers van Google Maps dus - recht om de gegevens van de database te hergebruiken, en niet de database hard over te nemen. Ik neem 'm sowieso niet hard over, ik neem maar een heel klein deeltje van de database, alleen het stukje Nederland.
Volgens mij is het hele project dus volledig legaal, of niet?
Gewijzigd op 01/01/1970 01:00:00 door - -
Stel ik host bij mij thuis een proxy server, en deze is publiek. Ik ben woonachtig te België dus de wet verbied mij (in tegenstelling tot in Nederland) om auteursrechtelijk beschermd material op te laden. Stel dat iemand anders (ook uit België) naar mijn proxy server connecteerd en illegaal een film of weet ik veel wat upload, dan ben ik nog steeds illegaal bezig, of ze zullen alleszinds eerst bij mij komen aankloppen.
@Robert: daar had ik het inderdaad over. En fair use in België, tsja; wat is dat; 42€ betalen voor 12GiB dataverkeer en een 4.7Mbit lijn? Da's toch ook geen fair use? ;)
Ja, ze zouden illegaal bezig zijn als het om bijvoorbeeld films gaat, maar zoals je in de voorwaarden van Google kunt lezen is het legaal om het zoals zij het publiceren letterlijk op je site te zetten. Dan is het toch legaal dat zij het puur echoën en dat ik het verder verwerk op eigen risico?
Databankenrecht kan je dus zien als de copyright over de verzameling van informatie. Op deze manier kunnen bedrijven die bijvoorbeeld kaarten maken hun boterham verdienen. Sla anders eens juridisch advies in als je me niet op mijn woord geloofd (zowiezo niemand geloven ;))
Ook ontzegt google je in puntje 1.2 expliciet het recht op reproduceren van de data, in de zin die je (gemakshalve) vergeten bent te pasten:
Quote:
1.2 Content in the Service. Content in the Service includes map information and photographic imagery. Your use of this Content is limited to displaying it to end users within the Service itself, and in the same manner, form, format, and appearance as it is provided by the Service. You may not, nor may you allow others to, copy, distribute, display, alter, or otherwise use the Content except as it is provided to you through the Service. Google reserves the sole right and discretion to determine whether your display of the Content through the Service is in conformance with this Section, and also reserves the right to terminate or suspend your access to the Content at any time for any reason, without notice.
Waarmee volgens mij ook de mensen die meewerken in overtreding zijn de terms of service.
Maargoed, ik ben geen advocaat. Ik weet wel dat vergelijkbare adviezen geen enkele data van google en dergelijk accepteren vanwege het copyright wat er op rust.
Zie ook:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/FAQ#Why_don.27t_you_just_use_Google_Maps.2Fwhoever_for_your_data.3F
http://www.iusmentis.com/databanken/nl/spin-offs/
Een inzichtvol artiekel over databases, databankenrecht en auteursrecht:
http://sync.nl/andermans-site-scrapen-wanneer-mag-dat/1
Gewijzigd op 01/01/1970 01:00:00 door Arend a
Antagonist heeft aangegeven dat dit niet mag ;)
Gewijzigd op 01/01/1970 01:00:00 door ToySoldier ZegIkNiet
@Terence: Jouw database lijkt mij ook al prima voor mijn doeleinde. Heb je zin om die te delen? :-)
Het is een fluitje van een cent om die in een sql (INSERT) string te krijgen.
Straatnamen (vooral dan van België) echter vind ik nergens gratis. Mocht iemand meer weten dan ik, roep eens.
mvg Joost van der Meijden
mvg Joost.
Gewijzigd op 01/01/1970 01:00:00 door /home/joost
Arjan Kapteijn schreef op 15.02.2009 12:46:
Ik heb toegang tot de officiele, betaalde database incl updates... Servercapaciteit in overvloed net zoals tijd... Ik zal de komende week even wat informatie inwinnen om te kijken of ik dat via een api openbaar te maken... Is gewoon enorm handig voor formulieren!
Zie de leveringsvoorwaarden:
Quote:
De postcodegegevens worden aan de Klant uitsluitend ter beschikking gesteld voor persoonlijk gebruik c.q. voor strikt intern gebruik binnen de onderneming van de Klant. TNT Post B.V. is rechthebbende op de auteursrechten, andere intellectuele eigendomsrechten en/of rechten op de postcodegegevens en/of databanken. Het ter beschikking stellen van de postcodegegevens strekt niet tot overdracht van één of meer van deze rechten. Het is de Klant niet toegestaan de postcodegegevens te verhandelen, te reproduceren of anderszins ter beschikking te stellen aan derden. TNT Post B.V. staat niet in voor de juistheid en de volledigheid van de postcodegegevens. TNT Post B.V. aanvaardt geen aansprakelijkheid voor schade die ontstaat door gebruik van de postcodegegevens. De Klant is aan Postcode.nl BV een onmiddellijk opeisbare boete ter grootte van € 7.000 (zeven duizend Euro) per gebeurtenis verschuldigd indien de eindgebruiker in strijd handelt met het hiervoor genoemde, onverminderd het recht van Postcode.nl BV om aanvullende schadevergoeding te vorderen voor de overige geleden schade indien en voor zover de schade meer bedraagt dan het boetebedrag.
Postcodes beschikbaar stellen aan anderen kan je dus 7000 euro per postcode gaan kosten. Ik vraag me af of Jasper (hij is verantwoordelijk!) dat er voor over heeft...
Pagina: « vorige 1 2 3 volgende »