Zeik-community
Pagina: « vorige 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 15 16 volgende »
Tip: slotje? :-)
Rens schreef op 03.01.2009 21:21:
SanThe: Wat mij betreft mag je blijven :-)
Tip: slotje? :-)
Tip: slotje? :-)
Dank je. En nee niet nodig, laat nog maar even doorzeiken. ;-)
SanThe schreef op 03.01.2009 21:20:
Ik denk dat ik dat mod-zijn maar aan de wilgen ga hangen. Ik bak er blijkbaar niks van. Laten de betere mods zich bij Bas melden. Misschien is phphulp dan nog te redden.
Zo bedoelde ik dat niet. Met jou heb ik geen problemen, in tegendeel. Echter - en nu moet ik helaas namen gaan noemen om niet de foute mensen aan te spreken - kan ik me twee situaties herinneren waarbij ik pgFrank erop probeerde te wijzen dat hij 1. moest stoppen met zijn postgreSQLpropaganda en 2. zijn (goedbedoelde) hulp anders moest brengen, en daar misschien meer bij moest nadenken of een beginner als de TS dat wel zou kunnen begrijpen. Ik kreeg twee keer een pm van Robert Deiman met de melding dat ik rustig moest zijn, en geen ruzie moest maken. Hij zou ook pgFrank pm'en met de mededeling dat hij normaal moest reageren. Nooit iets van gezien, een paar dagen later kafferde Frank gewoon weer een beginner uit omdat hij iets niet snapte of voet bij stuk hield met zijn eigen manier. Ik geloof dus ook nooit dat Robert Frank een preek heeft gegeven, en niet veel meer dan "ophouden" naar Frank heeft gestuurd, anders had Frank vast wel geluisterd...
Daar mag een dik streep doorheen, ik vind dat de mods hun werk goed doen. Jij (santhe) bent vaak online (net als vele anderen) Maar jullie als mods hebben maar beperkte rechten. Jullie kunnen ook niet alles goed doen.
De meeste Mods helpen hier heel goed.
Ik wou eigenlijk hier geen namen noemen.
Velen herinneren zich nog wel iChris hij en ik hadden altijd ruzie,
Robert Deiman en Danny Roelofs hebben mij hietmee geholpen.
(p.s. daarvoor nogmaals bedankt!)
Als er geen mods op dit forum waren dan was dit forum totaal nutteloos geweest.
Dus aan alle mods jullie zijn hard nodig
Gewijzigd op 01/01/1970 01:00:00 door Loran DP
@Jezpur: ja, Frank komt af en toe wat direct over in zijn posts, maar hij is wel altijd gericht op het helpen... Hij heeft een verrekte goed punt dat hij PostgreSQL promoot, dit zal alleen niet bij iedereen ook daadwerkelijk nut hebben.
't Is jammer dat je nu frank als boeman schildert, en Robert erbij haalt dat hij geen berichten gestuurd zou hebben...
Wat je zegt over "kijken of de topic starter iets wel begrijpt" ben ik het helemaal mee eens! Het zou in de toekomst niet verkeerd zijn als het op een of andere manier zichtbaar zou zijn hoeveel kennis een topic starter heeft ofzo. Het kan namelijk goed zijn dat een geboden oplossing een gigantische overkill is voor de kennis van de topic starter, maar wel volgens alle regeltjes is...
Ik heb geen idee meer over welk topic e.e.a. ging, boeit ook niet, maar vele vele php-programmeurs zijn niet/nauwelijks in staat om met databases te werken en moeten soms met lichte dwang richting fatsoenlijke SQL worden geschopt. Een fatsoenlijke database (lees: een database die foute queries afschiet en geen onzin gaat uitkakken) kan daarbij helpen, MySQL is (met standaard configuratie) een drama waarmee je nog verder van huis komt. En laat 99% van de MySQL-databases zijn voorzien van een standaard configuratie...
Robert heb ik diverse malen gesproken en zal ik ook vast wel over de diverse topics hebben gesproken. Wanneer je daar aan twijfelt, neem dan contact op met Robert, het is wat kinderachtig om hem zomaar aan te vallen. Beetje laag niveau.
Wanneer iemand met argumenten komt, dan zal ik zeker luisteren. Zonder argumenten lach ik je recht in je gezicht uit. Dat zal ik nooit achter je rug doen: hahahahahaha!
Ps. Wat een geweldig topic!
Gewijzigd op 01/01/1970 01:00:00 door Frank -
Rens schreef op 03.01.2009 21:43:
@Jezpur: ja, Frank komt af en toe wat direct over in zijn posts, maar hij is wel altijd gericht op het helpen... Hij heeft een verrekte goed punt dat hij PostgreSQL promoot, dit zal alleen niet bij iedereen ook daadwerkelijk nut hebben.
't Is jammer dat je nu frank als boeman schildert, en Robert erbij haalt dat hij geen berichten gestuurd zou hebben...
Wat je zegt over "kijken of de topic starter iets wel begrijpt" ben ik het helemaal mee eens! Het zou in de toekomst niet verkeerd zijn als het op een of andere manier zichtbaar zou zijn hoeveel kennis een topic starter heeft ofzo. Het kan namelijk goed zijn dat een geboden oplossing een gigantische overkill is voor de kennis van de topic starter, maar wel volgens alle regeltjes is...
't Is jammer dat je nu frank als boeman schildert, en Robert erbij haalt dat hij geen berichten gestuurd zou hebben...
Wat je zegt over "kijken of de topic starter iets wel begrijpt" ben ik het helemaal mee eens! Het zou in de toekomst niet verkeerd zijn als het op een of andere manier zichtbaar zou zijn hoeveel kennis een topic starter heeft ofzo. Het kan namelijk goed zijn dat een geboden oplossing een gigantische overkill is voor de kennis van de topic starter, maar wel volgens alle regeltjes is...
Nou, zijn punt was in die tijd allang gemaakt. In ieder topic waar ook maar het woordje database in voorkwam stond een ellenlange reactie van hem "waarom postgreSQL". Ik werd daar zo ziek van dat ik het zei, en toen kreeg ik de volle laag terug. Het was zeker in eerste instantie niet de bedoeling namen te gaan noemen, want ik wil ook dat we weer een beetje terug naar de oude sfeer gaan, maar als SanThe dingen gaat roepen als "ik kan er beter maar mee stoppen, ik bak er toch niks van", ben ik wel zo iemand die dat dan recht gaat zetten, want SanThe voelde zich hier onterecht beschuldigd.
Ik heb helemaal geen problemen met Robert, en hij zal ook zeker wel een berichtje hebben gestuurd, maar ik geloof niet dat dat echt aangekomen is/geloofwaardig was, maar verder is Robert ook een topper hoor. Frank daarentegen probeer ik zoveel mogelijk te negeren, vooral als ik "postgreSQL" zie staan, kan ik me daar ook niet meer aan storen ;-).
...Laten we het nou maar even niet meer over de toekomst hebben :-P...
:-)
Rens schreef op 03.01.2009 21:43:
Getsie, daarom sluit SanThe dat topic niet ;-) ff complimenten vangen :-) *grin*
Ja goed he, en zonder php-scriptje. ;-)
De reden is dat de discussie nog lekker loopt. En mijn opmerking was om aan te geven dat niet alle mods/admins hetzelfde zijn en handelen. Het gaat, mijns inziens, af en toe erg veel over 'die mods en admins'. En ik denk dat daar heel veel varianten in zijn en dus niet over één kam zijn te scheren.
Jezpur schreef op 03.01.2009 21:48:
Doe dan nog even iets beter je best, het verhaal begint al weer langdradig te worden.Frank daarentegen probeer ik zoveel mogelijk te negeren
__POSTGRESQL__!!!!
En nogmaals... wat wil je aan die MySQL configuratie doen... Beginnende programmeurs kopen een leuke hosting en beginnen met een cursusje of proberen zelf wat. Ze kijken niet om naar een database, gewoonweg omdat ze daar geen verstand van hebben. Ik zou zeggen: laat dat verstand maar vanzelf komen, laat ze de minpunten van MySQL maar tegenkomen. Ik bedoel maar: ervaar fouten, want van fouten leer je. Dat hoef je hen niet in wel heel duidelijke taal aan hun verstand te peuteren.
Ga je me nou ook nog eens lopen uitdagen?.. Zonde.
Gewijzigd op 01/01/1970 01:00:00 door Jesper Diovo
Kom hier eigenlijk bijna nooit. Maar moet zeggen wat een topic.
Ga me trouwens dan ook niet in deze discussie mengen.
maar toch even wat me opvalt;
"En ik denk dat daar heel veel varianten in zijn en dus niet over één kam zijn te scheren."
-> Weet niet hoeveel mods er hier rondlopen, maar denk dat je sowieso al verkeerd bezig bent als je ze niet allemaal op de zelfde lijn hebt zitten.
Dus of er zij teveel mods, of er is totaal geen communicatie.
En daarmee bedoel ik dus allen op een lijn "hoe het beter kan/moet".
Jezpur schreef op 03.01.2009 21:57:
Verhuizen naar een betere provider of de boel runtime configureren. Niet ideaal, maar het kan.En nogmaals... wat wil je aan die MySQL configuratie doen...
Quote:
Ze worden dus keihard genaaid. Wanneer een hostingprovider geen fatsoenlijke database op wil (!!) leveren, is het een klootzak die geen rooie rotcent waard is. Configureren van MySQL kost hem 1 á 2 minuten, meer is het niet. Wanneer je door jouw leverancier als een zak stront wordt behandeld en wordt afgescheept met een brok ellende, pak dan je biezen en zoek een betere provider. Je hebt maar 1 provider nodig, zoek dan een goede en je bent klaar.Beginnende programmeurs kopen een leuke hosting en beginnen met een cursusje
En wanneer je een cursus doet waarbij geen database wordt geconfigureerd... Hou op zeg, dan moet je echt je lesgeld terugvragen. Cursusgeld betalen om te leren hoe je niet met SQL moet werken, het moet niet gekker worden.
pgFrank schreef op 03.01.2009 22:08:
En wanneer je een cursus doet waarbij geen database wordt geconfigureerd... Hou op zeg, dan moet je echt je lesgeld terugvragen. Cursusgeld betalen om te leren hoe je niet met SQL moet werken, het moet niet gekker worden.
Jezpur schreef op 03.01.2009 21:57:
Verhuizen naar een betere provider of de boel runtime configureren. Niet ideaal, maar het kan.En nogmaals... wat wil je aan die MySQL configuratie doen...
Quote:
Ze worden dus keihard genaaid. Wanneer een hostingprovider geen fatsoenlijke database op wil (!!) leveren, is het een klootzak die geen rooie rotcent waard is. Configureren van MySQL kost hem 1 á 2 minuten, meer is het niet. Wanneer je door jouw leverancier als een zak stront wordt behandeld en wordt afgescheept met een brok ellende, pak dan je biezen en zoek een betere provider. Je hebt maar 1 provider nodig, zoek dan een goede en je bent klaar.Beginnende programmeurs kopen een leuke hosting en beginnen met een cursusje
En wanneer je een cursus doet waarbij geen database wordt geconfigureerd... Hou op zeg, dan moet je echt je lesgeld terugvragen. Cursusgeld betalen om te leren hoe je niet met SQL moet werken, het moet niet gekker worden.
En hoe weet een beginner dit allemaal? Niet.
Oké, nu weer ontopic.
Tuurlijk gaat Frank soms erg (of misschien zelfs té) ver, maar misschien heeft hij wel gelijk over MySQL/PostgreSQL.
Jonathan schreef op 03.01.2009 22:23:
Ik vind (ookal gaat dit (deels) over databases) dat je mensen best mag waarschuwen. Een kind wordt toch ook geleerd om niet over een drukke weg te lopen? Of laat jij jouw kinderen proefondervindelijk merken dat de grote kans bestaat dat z'n hoofdje onder een 4x4 Range Rover terecht komt?
Tuurlijk gaat Frank soms erg (of misschien zelfs té) ver, maar misschien heeft hij wel gelijk over MySQL/PostgreSQL.
Tuurlijk gaat Frank soms erg (of misschien zelfs té) ver, maar misschien heeft hij wel gelijk over MySQL/PostgreSQL.
Je begrijpt me denk ik verkeerd. Natuurlijk snap ik Franks kritiek en zn (goedbedoelde) raad over databases, maar ik vind gewoon dat hij daar vaak genoeg te ver in gaat. Nu wil ik het graag laten bij het onderwerp Frank en weer terug ontopic gaan.
Het lastige van Frank is dan weer dat hij (pas nadat je er om vraagt) met goeie argumenten komt. Technisch goeie argumenten, theoretisch goeie argumenten. Je kan niet waar maken dat MySQL beter is dan pgSQL. pgSQL heeft meer knopjes, meer geluidjes, stevigere schroeven en is inderdaad technisch superieur. Op die manier worden vaak oplossingen als "perfect en daarom de enige goeie" gepresenteerd. En blijkbaar geloven de mensen die ze presenteren daar zo erg in dat ze ze bijna als religie verkondigen en ieder die het er niet mee eens is voor gek uitmaken. Snauwen, schelden, niet serieus nemen.
Kom je daar serieus verder mee? Help je daar iemand mee? Luister jij naar de Jehova's voor jouw deur? (die schelden tenminste niet) Volgens mij kom je helemaal niet geloofwaardig over wanneer je zo uit de hoogte doet. Rijk ze je mening aan, laat ze het idee ruiken, maar alleen dat. Laat ze het vervolgens op eigen houtje ontdekken zodat ze (al dan niet de illusie krijgen dat ze) denken dat ze zelf de oplossing hebben gevonden. Laat ze zelf ontdekken wat de meest praktische oplossing is. (pgSQL is niet praktisch) Dat geeft veel meer voldoening, en volgens mij leer je er veel meer van. Je hebt er in ieder geval meer plezier in. En aangezien de meesten hier PHP als hobby doen...
Mijn advies voor de mensen die hier reageren: Reageer zoals je zou doen als je te gast bent bij een presentatie. Alsof je in de zaal zit. Niet alsof je op het podium staat, of bij de deur om even te kijken of wat ze vertellen wel goed is. Begin je antwoord met iets in de richting van "Ik vind..." of "Ik zou het zo doen...". Sommige mensen kunnen dat niet (of willen, maar is willen niet gewoon een eufemisme voor kunnen?) en dat is jammer. Ik zou zeggen: negeer ze (en laat ze hopelijk koken in hun eigen woedde door het gebrek aan erkenning, de sukkels) of lees hun posts alsof ze geschreven zijn zonder iemand met zelfkennis; iemand die niet begrijpt dat dat wat hij als waarheid - het goede antwoord - beschouwt niet vanzelfsprekend het antwoord is wat iemand wil hebben, of beter gezegd, wat iemand nodig heeft.
En wat betreft PHPhulp; De leden zijn PHPhulp, niet het forum. We kunnen zonder al te veel moeite overstappen op andere software, op een ander forum, op een andere beheerder. PHPhulp.nl werkt, en de leden zijn er. Dat zijn eigenlijk de enige twee vereisten om in leven te blijven. Doordat PHPhulp.nl redelijk bekend en makkelijk te vinden is komen er veel nieuwe mensen bij, die redelijk goed weten te compenseren voor de oudere leden die afvallen. Wij als leden maken nog altijd PHPhulp. Wij bepalen de sfeer. Niet de bugs in de code-highlighter, niet de breedte van de website en niet het aantal advertenties (wees blij dat er geen Flash ads tussen zitten; het kan altijd erger)
En besef je dat het verleden echt niet zo goed was als dat je je herinnert, je onthoudt gewoon alleen de leuke momenten voor langere tijd. Ik krijg soms het idee dat te weinig mensen dat beseffen...
Oeh, je kan wel zien aan wie ik dacht toen ik de op-twee-na-laatste alinea schreef.
Quote:
Rijk ze je mening aan, laat ze het idee ruiken, maar alleen dat. Laat ze het vervolgens op eigen houtje ontdekken zodat ze (al dan niet de illusie krijgen dat ze) denken dat ze zelf de oplossing hebben gevonden.
En daarom wordt Jelmer heerser van het universum (en ik zijn rechterhand)!
Ik vind het raar dat sommige verkondigen dat PHPHulp mods/eigenaar == team niks verweten mag worden en dat we naar onszelf moeten kijken... maar het ging toch goed? Volgens mij heeft de nalatigheid van sommigen namens PHPHulp (je bent een team neem ik aan) voor deze spanningen gezorgd.
Als er goed werd ingegrepen bij verkeerde reacties, als er geen toezeggingen werden gedaan die niet na worden gekomen, als er geen tijd is om bugs op te lossen maar wel advertenties bij te plaatsen, dan snap ik dat er spanningen ontstaan. Neemt niet weg dat alle gebruikers meewerken door deze sfeer zo negatief te houden. Maar dat neemt echt niet weg dat het team niets kwalijk genomen mag worden!
Pagina: « vorige 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 15 16 volgende »